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標題

為什麼政府要讓殷琪他們建高鐵?


問題


為什麼要建高鐵?有台鐵就好了,為什麼政府要搞BOT讓殷琪他們建高鐵?建高鐵的構想最早是誰提出的?


最佳解答


高鐵有存在的必要性 台鐵雖然已存在~但它無法縮短南北的時間差距 從台北到高雄~仍需要四個半小時 國內航空雖然便捷~但費用偏高尚未大眾化 我自己住台南~以前在台北服役和工作 每到假日~機票一位難求~ 客運業又會塞車~一坐又要五六個小時 坐台鐵~又沒坐位~從台北一路站到嘉義才有位子可做 深受其苦 高鐵給民眾一項不同的選擇 高鐵可以實現台灣"一日生活圈"的便捷生活理想 也可以縮短鄉鎮差距 高鐵也是現在先進國家的必備交通設施 高鐵本身原意無罪 關鍵在於後來執行的人 高鐵在台灣卻成為政黨鬥爭的工具 似乎支持高鐵就是支持泛綠的作為 反對高鐵就是泛藍的作為 這是沒有必要的分別 早在1987年4月當時的政府就開始評估進行台灣西部走廊興建高 速鐵路可行性研究 1990年7月2日交通部「高速鐵路工程籌備處」(高速鐵路工程局 前身)成立,專責辦理規劃與執行高鐵建設事宜 1993年7月16日立法院通過高鐵計畫,全數刪除政府編列的興建 預算,並決議交由民間興建 2007-03-11 16:08:49 補充: BOT的原意也是減輕政府在重大工程的建設費用負擔 原意是好的 2007-03-11 20:54:55 補充: 給拾荒者 拿我住的台南來說~ 台南到台北的高鐵標準車廂價格為1350元~ 台南到台北的航空機票就要1770元~ 哪裡票價比機票貴了??? 2007-03-11 20:55:43 補充: 給寒流 查一下台鐵網站 http://new.twtraffic.com.tw/twrail/index.aspx 自強號 1003車次台北到高雄0700~1150 4小時50分 自強號 1005車次台北到高雄0700~1129 3小時59分 自強號 1007車次台北到高雄0800~1235 4小時35分 自強號 1009車次台北到高雄0835~1254 4小時15分 1011車次~4小時41分 1013車次~4小時32分 的確是有4小時內的到達的車次 不過一天不超過五個班次 2007-03-11 20:56:54 補充: 我是個研究歷史的人 回答問題都是有根據的~ 請各位發言或是發表意見 要研究一下再發言 2007-03-12 01:16:42 補充: 上面有補充不夠完整的 以國內航線而言~我常坐的遠東航空~ 台南到台北經濟艙為1,960元 上面說的是復興航空非假日的票價為1770元(起) 而高鐵台南到台北經濟車廂1,350元~ 比較高級的商務車廂2,230元 2007-03-12 01:18:44 補充: 我厭惡當今的執政者 也反對交通部對高鐵在尚未完整評估前~ 刻意通融開放高鐵通車 但是高鐵本身是無罪的 值得公評的是台灣高鐵本身 和高鐵局的官員 一個方便又安全的交通設施 是每個人都期待的 2007-03-12 01:25:21 補充: 我查詢96/3/12 星期一的自強號車次 當天台北到高雄全程時間不超過4小時30分的車次只有3班 自強號~1009車次~山線~4小時19分 自強號~1021車次~山線~4小時6分 自強號~1025車次~山線~4小時19分 2007-03-12 01:28:10 補充: 現在在政黨政治版發言~ 都要先表明政治立場~ 不然兩邊都不是人~ 會被相反政治立場的人批評~ 也會被自己相同政治立場的人批評


其他答案


瞭解一次、多一次的保障。尋找八大行業工作。必須謹慎小心一點。小巴常說:保險跟冒險只差一個字,意義卻是大不同!一通電話、一次詢問。都是為自己的著想。建高鐵就是要縮短南北往來的時間啊!!台北到高雄台鐵再怎麼快也是要4個小時而且遇到週休.假日~常常沒有座位高鐵本身是很好的建設(先說明我絕不挺綠~只是就是論事)很多人說高鐵站大多都是在郊區(離市區有段距離)沒有便捷性!其實當初在規劃時考慮到很多方面例如土地取得還有在市區興建會造成交通黑暗期像高雄捷運~台北捷運~興建時交通真的是亂的可以這就不用多說了吧!!還有一個是縮小城鄉的差距如果沒有高鐵應該很多人不知道~也沒去過~桃園青埔~新竹六家台南歸仁~吧很多人以為高鐵都沒啥人在坐對吧!那你就錯了告訴米我星期4坐高鐵回左營沒想到居然還客滿勒!!還好我有先去買票!!面對不景氣還有高失業率其實公共建設(包括BOT)就是一個很好的應映措施至少很多計程車司機不用在火車站排班又要冒著被開單的危險很多人可以在高鐵還有站裡的商店工作只可惜高鐵這麼好的建設卻因為很多人為的因素弄的亂七八糟(上面的回答都陳述的非常好~因此我不再重述)舉個我自己的例子好了我是新竹人~現在在左營當兵飛機是很快沒有錯!高鐵的北高票價真的也沒有便宜多少!!但是相對的去機場的時間還有所花的車資也要算進去!!(除非你住機場附近~那我就沒話講)我不可能坐飛機到台北再回來新竹嘛!!但是高鐵讓我縮短了回家的時間再來說台鐵:我從左營坐小黃到高雄車站(新左營站自強的班次很少)大約花250元上下(最少20分鐘)起跳70元自強號到新竹668元我到新竹再坐小黃到我家(20分鐘)大約要200元我搭台鐵的話要花1118元(左營到高雄雖然有區間車.公車~新竹車站到我家也有公車但是因為要取最快的時間所以不列入)所以我如果大台鐵最快的班次(1025車次3小時18分)加上坐小黃的時間我最快最快也要4個小時才會到家而且中間如果要等火車(因為不可能每次都那麼剛好那個時間放假)路上塞車(星期5傍晚是一定塞的)那又不止4小時了反觀我搭高鐵從營區門口到高鐵站坐小黃只要100元(10分鐘)高鐵到新竹票價1200(90分鐘)高鐵站坐小黃到我家170元(10分鐘:新竹小黃起跳90元)一共是1470元跟台鐵只差352元但是卻可以省一半以上的時間.而且台鐵真的很會誤點售票員.站務員總是一臉結屎面或許很多認為2小時沒有什麼但是對於我们當兵的阿兵哥~還有商務人士真的是寶貴如黃金您說只有台鐵真的夠嗎?參考資料:我的經驗拾荒者是指高鐵商務艙吧,沒高級多少倒是很貴。不過除了那些北中高以外地區高鐵還能撈一點錢外,怎麼算都是飛機划算。現在飛機票價格跟高鐵差不到100,高鐵兩小時北高,飛機四十分鐘、高鐵北高一小時一班車,飛機北高20分鐘一班、高鐵只能現場買,機票到處可以買。你說誰便宜?誰快?誰班次密?北高線飛機是壓倒性勝利制式的答案已經出現我只是來說說我了解的現象讓大家多一些常識先說我是15年以上資深的公共工程規劃人員但我跟高鐵並無任何利害關係任何一項交通建設都需要透過經濟效益評估來決定他的可行與否以目前的高鐵路廊與功能.從票面收入.是永遠無法回收的所以高鐵BOT的失敗率是很高的也因此當初的高鐵公司原始股東一直不願加碼但妙的是這紙BOT合約竟然其中一條是高鐵公司經營不善時政府需無償"買回"是買回喔不是收回ㄏㄏ笑鼠人了找遍全世界也沒這種BOT條約先來說高鐵的必要性好了我個人覺得有存在必要但路線的最佳規劃是要連通2大國際機場(中正.小港)及台北.台中.高雄3大都會區如果你把高鐵想成台灣島內的捷運.而南北2機場是3大都會區對外的窗口高鐵存在的合理性與經濟價值就會大大提高可惡的是高鐵路線離中正機場還有約5公里南端也只到左營所以南北另外花錢做了機場捷運接駁淦真是會浪費錢任何一線的捷運都是動輒千億的浪費錢就算了還讓高鐵的價值大大降低目前高鐵的功能對只有島內城市之間的運輸完全跟對外聯繫無關當初選線的人真他媽不是白七就是想賺到自己的利益先說這些想到在補充理論上高鐵在台灣是不需要的,但是當時的國民黨政府需要擴大內需,並且要拉攏歐洲關係,才會提出高鐵,我先提供不一樣的資訊給其他網友,在幾年前,台北飛高雄的機票是800元,只是限在漲上來了,以時效性來說,飛機可以更快,也不貴,另外目前的台鐵自強號最高速只開到120km/hr,也就是說,在西部幹線,只要整理一下軌道水準,提升到150km/hr,是合理的推估,台灣從南到北只有400公里的軌道,其實已經夠了,只要班次夠時間準,其實不需要高鐵的存在,全世界兩個地方的聯繫像台灣這樣便利的地方幾乎沒有幾個,在民國45年左右,台北到台南可能需要15個小時,但是當時還是覺得夠了,現在大家覺得3個小時太久,要縮到1個小時,也是ok,但是這樣的需求是無止盡的,不如求品質好點還比較務實,因為我們已經有飛機了。至於BOT,是因為當時國民黨政府因為健保的推出,已經沒有其他財源能夠支持高鐵建立,所以以BOT案來推,當時有兩大家搶,一個就是中華開發一個是台灣高鐵,中華開發說,他已經找個國際間的投資者和銀行來支持開發高鐵案,只是政府要再提供部分資金,車體和軌道都是用歐洲系統,而台灣高鐵一個臨時組成的集團宣稱,高鐵將是台灣未來最賺錢的一項產業,所以所有費用他們自行吸收,並且在經營多少年後,無償的還給政府,資金來源,有日本和其他國家會提供,政府不用出資一毛錢,這時候中華開發背後的老闆劉泰英就說,我都沒辦法能夠全由自己出錢蓋了,不相信臺灣高鐵可以,但是台灣高鐵就是以政府0出資得標,用的系統是日本高鐵系統,這時候失敗的歐洲廠商,轉而用政府的壓力壓迫台灣政府要求台灣高鐵使用它的的產品,不然會造成歐洲方面的不高興,台灣高鐵在壓力下,就做出了歐洲規格與日本規格完全不和的混合種高鐵,在一切不順下,台灣高鐵3番兩次的威脅全國人民,如果政府不出資她就玩不下去,要求政府提供聯貸,要求銀行貸款,這時候的政府已經是民進黨政府,在明顯的台灣高體一開始就已經沒能力經營下,政府不但沒有要求撤換團隊,反而一而再再而三的提供資金,還巧立名目由其他政府相關公司提供資金,直到今天數千億老闆姓的血汗錢已經在裡面了,而台灣高鐵在高利息,低載客率下,慘澹經營(理論上它的安全根本沒過,根本不該經營),而為什麼一定要被威脅建下去呢?因為這又是國際間的濫交易,台灣需要日本的幫助,買個新幹線,雙方都有利,所以殷琪違反契約,違背對全民的承諾,就視而不見,他拿大家的錢去蓋東西,賺自己的錢,真是買空賣空的好生意,但是對全民來說,是被無恥的欺騙了,更無力的,還要被政府從我們的口袋裡討錢出來給騙子,無奈,誰偷我的錢我會記的很清楚,檯面上當初通過要給年的那幾位大官,小弟一輩子不會忘,呵呵記恨阿。2007-03-1910:43:06補充:航空票價這禮拜已經降價對拼了,果不其然,大家慢慢看吧2007-03-1910:50:04補充:翔宇你有提到BOT,但是你沒提到台灣高鐵背信的部份,另外你說的地點,做普通車都會去玩,沒有一個國家會需要把每個地點都做到臨時差,所以才會有鄉間和都市,過多的交通建設反而是浪費,如果你不同意我說可以看看世界各國家的發展狀況,就可以了解這樣的說法是不是實情。2007-03-1910:50:57補充:另外如果你還是很急,可以做野雞車,很快,連等都不用等。2007-03-1910:52:02補充:忘記了普通車已經被取消,這真是可惜阿,慢車還是有他的需要的。參考資料:自己這你要問國x黨這是國x黨政府時期就定案的為了縮短南北距離你說有飛機,但總有摔下來的一天,而且石油能源越來越少了。但高鐵也未必不會摔,時速高達三百多公里,若出軌...誰也不敢保證不會從高架上飛出。高鐵,很快就會成為「高級廢鐵」。只有台北板橋左營比較方便而已,其他全都是偏避之地...我是覺得,先不要急,籌多一點錢之後,蓋磁浮第1,錢籌多之後,比較有能力收購都市或次級都市...比較不那麼偏避的地方第2,不會比高鐵難收購,因磁浮噪音比高鐵、台鐵小太多。高鐵...經過....有如...飛機要墜下來一樣...台鐵...進站....切軌聲....有如你在睡覺...旁邊有人在剁雞肉(快速)..to發光體大大台鐵自強列車台北到高雄有開到4小時內唷現在勉強有到4小時><"看來都沒人搭過高鐵的樣子.....高鐵的票價比機票貴一倍還不如搭飛機還比較省錢高鐵帶動的是台灣人再也住不起便宜的房子高鐵周邊用地從一坪2000元炒到目前一坪74萬還真帶動繁容創造一堆老富農阿為什麼不建高鐵,只要是對人民有福利的就是好的國家建設,如題的話,有公車就不要有計程車了,有台鐵就不需要飛機了,....所以,高鐵本身沒錯,是好的國家建設,只是在政黨的操弄下,它成了一個攻擊的目標,在野黨怕執政黨交出漂亮的成績單,所以無所不用其極的一直攻擊高鐵,高鐵本身是無罪的~它是一個好的國家建設,請支持~


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